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最高裁判決に思うこと。その1

 投稿者:ニャオ@キャンディ虐待問題  投稿日:2001年10月27日(土)21時32分13秒
  2001年10月25日にキャンディ裁判の最高裁判決が下されました。
内容は以下の通りです。
平成13年10月25日 第一小法廷判決 平成12年(受)第798号 出版差止等請求事件
要旨:小説形式の原稿におおむね依拠して作成された連載漫画が同原稿を原著作物とする二次的著作物であるとして,同原稿の著作者から同連載漫画の著作者に対する同連載漫画の主人
公を描いた原画の作成,複製又は配布の差止請求が認容された事例

内容:  件名 出版差止等請求事件 (最高裁判所 平成12年(受)第798号 平成13年10月25日 第一小法廷判決 棄却)
 原審 東京高等裁判所 (平成11年(ネ)第1602号)

主    文
            本件上告を棄却する。
           上告費用は上告人の負担とする。
             理     由
 上告代理人西村國彦,同奈良次郎,同松村昌人,同上田直樹,同望月賢司及び上告代理人花岡巖,同唐澤貴夫,同本橋光一郎,同小川昌宏,同下田俊夫の各上告受理申立て理由について
 原審の適法に確定したところによれば,本件連載漫画は,被上告人が各回ごとの具体的なストーリーを創作し,これを400字詰め原稿用紙30枚から50枚程度の小説形式の原稿にし,上告人において,漫画化に当たって使用できないと思われる部分を除き,おおむねその原稿に依拠して漫画を作成するという手順を繰り返すことにより制作されたというのである。この事実関係によれば,本件連載漫画は被上告人作成の原稿を原著作物とする二次的著作物であるということができるから,被上告人は,本件連載漫画について原著作者の権利を有するものというべきである。そして,二次的著作物である本件連載漫画の利用に関し,原著作物の著作者である被上告人は本件連載漫画の著作者である上告人が有するものと同一の種類の権利を専有し,上告人の権利と被上告人の権利とが併存することになるのであるから,上告人の権利は上告人と被上告人の合意によらなければ行使することができないと解される。したがって,被上告人は,上告人が本件連載漫画の主人公キャンディを描いた本件原画を合意によることなく作成し,複製し,又は配布することの差止めを求めることができるというべきである。
 以上によれば,被上告人が本件連載漫画の一部である本件コマ絵及び本件連載漫画の主人公キャンディの絵の複製である本件表紙絵につき原著作者の権利を有することの確認と,本件原画を作成し,複製し,又は配布することの差止めを求める被上告人の請求を認容すべきものとした原審の判断は,正当として是認することができる。上記判断は,所論引用の判例に抵触するものではない。原判決に所論の違法はなく,論旨は採用することができない。
 よって,裁判官全員一致の意見で,主文のとおり判決する。
(裁判長裁判官 井嶋一友 裁判官 藤井正雄 裁判官 町田 顯 裁判官 深澤武久)

 

守る会への返事

 投稿者:プッペ  投稿日:2000年10月10日(火)00時29分56秒
  今週中くらいにまとめて守る会宛に返事を出そうと思います。
その際に、ここの掲示板を利用する理由、守る会でのいがらしROM子さんの質問にも
お答えするつもりです。
(質問に答える意思があることは守る会へも連絡済です)

私がここに書き込んだことは、オブライエンさんに頼まれたわけではないことは述べて
おきます。
 

>プッペさん

 投稿者:taka  投稿日:2000年10月 6日(金)12時00分19秒
  いがらしウォッチャーの1人です。そしていままでずっとROMでしたが
さすがに今回のプッペさんの発言に切れてこうやって投稿します。
あなたオブライエンさんの顔にドロを塗るつもりなんですか?
守る会から来た質問状の内容について、何故ここの掲示板でくだ巻いているんです?
守る会から来た質問なんだから、守る会にこたえればよい事でしょう。
何を勘違いしてるんですか?
それともその実オブライエンさんに頼まれて、筋違いな発言を無関係なここの
掲示板でなさっているんですか?
単なる荒らし行為?嫌がらせ?
私は個人的に、元cネットにいたという人間の中ではプッペさんという人は
逆ギレしながらもまともな人と思っていたんですが。過去ログとか読んで。
プッペさんの今回の意味不明な発言、オブライエンさんに頼まれてのここの
掲示板への荒らし行為でないとしたら、質問内容とおり「他人の足を引っ張る」
ことそのまんまじゃないですか。
こんな場所違いのとこで騒いで、オブライエンさんや守る会に迷惑かけている
のになんで気が付かないんですかね???
 

守る会からならば

 投稿者:にゃおん  投稿日:2000年 9月30日(土)15時19分0秒
  プッペさんへ

>本日、守る会から質問状を受け取りました。

何故、守る会の掲示板に書かないんですか??
素朴な疑問なんですが。。。
 

守る会からの質問状

 投稿者:プッペ  投稿日:2000年 9月30日(土)00時26分42秒
  本日、守る会から質問状を受け取りました。

<質問>プッペさんへ いつまで嘘をつき続けたり他人の足を引っ張るつもりですか?

まず、上記質問に関して
「嘘をつき続ける」、「他人の足を引っ張る」とはどのようなことを指しているのかを具体的に
説明願います。
これは守る会からの質問ですが、守る会宛に質問した人がいるわけですから、その方に
説明願えたらと思います。こちらに書き込んでもらえればそれについての返答を書かせて
もらいます。よろしくお願いします。
 

花火大会

 投稿者:ゆう  投稿日:2000年 8月16日(水)09時32分38秒
  ニャオさんみなさん
見ました!昨日花火大会にいってお面の中にキャンディのお面。
早速売っている人に「これは違法商品ですよ。」と言って作者が原作者の承諾なしで売っているので裁判になっている経緯を少し説明しました。
売っている人はびっくりして「えー!!そうですか!!知らなかった。業者に問い合わせしましょう。仕入れるときには何にも言わないんですよ。」と言っていました。
とりあえずドラえもんのお面を買ってから業者さんに言ってくれることを願いながらその場を離れました。
本当に小さいことですが・・・出来ることからやっていきますね
 

ゆうさんへ

 投稿者:ニャオ  投稿日:2000年 8月 8日(火)23時33分21秒
  ゆうさん、はじめまして。キャンディ虐待問題のニャオです。
ネットを始めたばかりでこの問題に触れて動揺なさっているお気持ちを
お察しします。
御覧になったように「いがらしゆみこという漫画家の詐欺的行為」は沢山の
人の気持ちを傷つけました。
最初はキャンディネットで「楽しい思い出を語り合っていた」人達も徐々に
現在の状況を認識して離れて行きました。
今現在はどういう訳かいがらしゆみこ公式HPキャンディネットはクローズして
いるようですが、それまではずっと漫画家に都合の良い虚偽の情報を流していました。
その事に危機感を持ったファンが色々なHPを立ち上げたという経緯があります。
最初は誰もが「どうして・・・」という感想を持ちましたが、その後色々な情報を検証
して「長年に渡った計画的な詐欺行為である」という確証を得ました。
裁判では著作権解釈のように報道されていますが発端は漫画家の契約違反から起きたの
です。それも悪質な原作者排除を狙ったものでした。
水木さんや井沢さんの知らないうちに出版契約が海外で結ばれ、不正グッズが大量に
作られ、井沢さんのジョージィ!に至ってはアニメも不正放映されています。
原作付き漫画を自分のものにする行為は作品を愛するファンには到底許しがたい事です。
いがらしの絵があり素晴らしい原作があったからこそヒット作品が出来たという事が
どうして満足出来ないのでしょうか?
キャンディネットには質問メールを出しても一切返答は有りませんでした。
漫画家にとって都合の悪い情報は全て誹謗中傷と言われHPの管理サーバーにクレーム
を入れるという妨害もされています。
ファンを苦しませ原作者を悲しませる。そのような漫画家と漫画家の周辺の企業を
許してはいけないと思っています。
小さな声でも声を上げ続けることが不正を止める事が出来たらと思っています。
正直、キャンディを愛するファンに今の現状を認識してもらう事の難しさもあります。
どうしても感情に流されてしまいますから。
ゆうさんのように事実を事実として受け入れて頂けるのが一番嬉しいです。
この問題は複雑で理解するのが大変ですが、是非多くの人に事実を知って欲しいと思って
います。それでは又。
 

あらためて、こんにちは

 投稿者:ゆう  投稿日:2000年 8月 8日(火)15時18分53秒
  ニャオさんはじめみなさんはじめまして。
なんとか荻久保さんのホームページに行くことが出来ました。
ここ数日「まさか」の衝撃と揺らいでいく気持ちの中でいろんな所を見てきました。
水木先生のホームページを
ぴよさん
ローズちゃん
ニャオさん
プッペさん
オブライエンさん
ビールさん
おどろき太郎さん
・・・
たくさんのファンのみなさんのさまざまな書き込みを
ホームページに張り出された映像を過去ログを・・・

そして今荻久保さんのホームページに行って来ました。

今日は涙が出てきてしかたありませんでした・・・
こんなにも人の心を傷つけていがらしさんがしがみつきたいものとは何なのでしょうか。

私がもっと早くにインターネットできるようになっていたら
Cネットに楽しく参加していたかもしれません
かつて楽しく語り合った人たちがどんな思いで次々に明るみに出てくる事実を受け止めているのか
かつて愛してやまなかったいがらしさんとの戦いの場に身を置く決意をした(せざるを得なかった)原作者のお二方 ぴよさん ローズちゃん ニャオさん オブライエンさんがこの数年どんな思いで過ごして来られたか・・・

なぜですか
なぜですか
なぜですか!!
いがらしゆみこさん!!

つらいことだと思いますが
最後まで決着をつけるしか解決の道は無いと思います
私も近しい方々にこの事実を知らせていきたいと思います





 

ゆうさんへ

 投稿者:ニャオ  投稿日:2000年 8月 8日(火)13時31分13秒
  キャンディネット前管理人の荻久保さんのキャンディ問題掲示板は半角英字で
ID(ユーザー名)をcandyと入れて、パスワードを2chと入れて、パスワード
保存にチェックマークを入れれば入れると思います。
多分全角文字を使っているのではじかれるのではと思います。
お試しください。尚荻久保さんの名前の横のHPというところをクリックすれば
どういう中傷メール問題があったのか確認出来ます。
現在は荻久保さんの努力でキャンディ問題での名誉失墜を回復なさった事を
付け加えさせていただきます。荻久保さんは積極的にご自分の名誉回復に努めて
キャンディネットで行われた水木さんの誹謗を告白してくださいました。

http://www.aws.or.jp/

 

(無題)

 投稿者:ゆう  投稿日:2000年 8月 8日(火)12時21分7秒
  すみません荻久保さんのまちがいです  

おしえて

 投稿者:ゆう  投稿日:2000年 8月 8日(火)12時18分51秒
  ここ数日虐待関連のサイトを一生懸命見ています。はじめまして
荻窪さんのアートワークスペースにあるというコメントをみたいのですが
水木さんのホームページにあったアカウントとパスワードを入れても
バックになるのですがどうしたらいいのでしょうか
パソコン初心者で申し訳ありません
そこも訪れてから自分の気持ちを整理して改めてここに来たいと思います
 

ローズちゃん、皆さんへ

 投稿者:プッペ  投稿日:2000年 8月 7日(月)01時28分41秒
  私が「代弁」の話を持ち出したことは、ぴよさんの
 何故、一々その場にもいない・無関係なプッペさんをメッセンジャーとし
 て「見事なまでに利用」しているのでしょうか???」
と言った言葉からであり、これでは一緒に写真に写っている人が私に頼んで
ここで発言させているかのようなニュアンスと受け取れたためであり、私は
誰とも相談なく勝手に発言したと言うことを言いたかったのです。

掲載された写真を削除しない考え方はわかりました。もちろん私もこれ以上写真を
どうこうしろとは言いません。後は写真のご本人次第だということは私もわかって
います。しかし、ぴよさんが質問されたことでもわかるように何のために写真を掲載
したのかをここではなく、掲載しているページに説明を記した方がいいと思います。
でないと、疑問や誤解が生じると思うのです。
チャットのログの途中にいきなり写真を出されても、説明がない限りローズちゃんが
意図していることはわかりません。
見てる人の中には誰だかわからない人がいるかも知れないし、それを誰かと勘違い
する人も出てくるかも知れない。また、勘違いされ困る人も出てくるかもしれません。
「なぜ、そのような場所に写真を掲載する必要があるのか。そして誰に呼びかけている
のか。」を記することは写真を掲載した人には必要なことだと思います。その写真は
ネット上に転がっていたものでは無いし、第三者に誰だか言えないものであるならば、
尚更公開すべきものでは無いと思います。

一生懸命活動している人の邪魔をするつもりはありません。
私に関することで言えば、人を犯人呼ばわりし、それを言いふらすようなことをする
人は支持しないだけです。チャットでアクセスログをとりプライベートな情報を
漏らしたなどといったことが私のやったことだと思われているようですが、決して
私ではありません。邪魔するもなにも、そういった事を言いふらす人を支持しない
だけです。

そして、皆さんに今の私の気持ちを述べたいと思います。
自分が被害者だとは思っておりません。むしろ加害者であり水木先生やファンの方
たちのみならず、いがらし先生に対しても加害者であると反省しております。
それは当事者でない自分があたかも事実を知っているかのような行動を起こし、
それによって両先生だけに留まらず他掲示板に参加されている人、またそれを
ご覧になっている人たちに迷惑をかけていたことです。
中には真剣に考えておられる人たちからの訴えもありましたが、水木先生の言葉
(CCネットに書き込むことはかまわないと言ったこと)に甘えて自分を直そうと
する意思が欠如していたのだと思います。
(決して水木先生の責任にしているわけではありません。全て自分で判断し行動
したことです)
今の私では到底水木先生やいがらし先生に何かを申す資格すらもありません。
私は最後にガーデンテラスに書いた時点でこの件に関わることはしないと決心
したのです。しかし、ぴよさんの呼びかけには心が揺らいでいました。それは、
こんな私でも話を聴いてくれる人がいると知った嬉しさがあったからかもしれません。
だから一度ぴよさんの質問に答えてみようと思ったのです。

「そばかすなんて〜」の掲示板は今でもよく拝見しております。ほのぼのとした感じ
があり、いかにも私好みの掲示板です(笑)
ローズちゃんの言う私のキャンディファンのためのHPは、まだほとんど手つかずの
状態ですが、もう必要なくなったと思います。先に挙げたすばらしい掲示板がある
のですから。今はその掲示板を見るのをいつも楽しみにしています。あそこであれば
誰でも気軽に楽しい話ができる場所であると思っています。

裁判のことに関しては今後口を挟むつもりはないというのが今のスタンスです。
足手まといにならぬよう、自ら行動を起こすことは慎むつもりでいます。
 

プッペさんへ。再び。

 投稿者:偽キャンことローズです。  投稿日:2000年 8月 4日(金)01時34分28秒
  プッペさんへ。率直に質問します。
あなたは一体何を主張なさりたいのでしょうか?
<私自身が勝手にしゃべったことであって、打合せした内容でもありません。
あくまで私個人で起こした行動であり、全く発言しない方のことに関しては
この写真の件だけでは無いのでその方たちは何らかの考えがあってのことだと思います
それこそ、私が代弁できるものでもありません。>
上記の発言を考察するとあなたの発言は全てあなただけの「憶測」や「推測」でしか
無いですよね。それなのに何故無意味な発言を繰り返しているのでしょうか?
全く発言しないCネット元常連達の事を代弁出来るものではないという事はすなわち
プッペさんの個人的な意見でしかないですよね。
私が私のHPにアップした写真の件でも、あの写真のご当人から連絡が来ればすぐに
削除なり何らかの手を打つつもりです。でも全く無反応です。それをあなたにとやかく
言われる筋合いの事では有りません。もう一度繰り返します。あの写真はプッペさん
では有りません。あの写真のご当人以外からの意見は私には聞き入れるつもりは全く
有りません。それが私の管理するHPの私のやり方です。
あとあなたの書き込みに反論するとすれば基本的に私は掲示板上でしかやり取りする
つもりがありません。もちろんメールアドレスをHPに掲載しているので返事は書き
ますが当たりさわりの無い事しか書きません。
たくさんの方が私宛てにメールを送ってくれますが、批判、応援など全てのメールに
返事は書いています。それが私なりのやり方です。
kumikoさんに代弁では無く私のメールをコピペして欲しいとお願いした事はありますが、
それ以外で誰かに何かを依頼した事も有りません。
私は私のやり方で「いがらしゆみこという漫画家の犯罪的行為」を目で解ってもらおう
と日々努力しています。悪質な漫画家の悪質な行為は証拠を晒すのが効果的だと思った
からです。
ぴよさんからも数回メールを頂きました。
それで彼女の本当に傷ついている気持ちに、私も本当に切ない気持ちになりました。
漫画家の大ファンだったからこそ、漫画家の不正を糾弾しなければならないというその
重い気持ちがプッペさんには到底理解出来ない事でしょうね。
私も沢山の人の思いを背負ってHPを作っています。
そして情報なども色々な人から寄せられています。でもその情報ソースなどを誰にも
打ち明けるつもりは有りません。何故なら私のHPは私自身の責任において作っている
からです。
ですから私の発言は私個人の考え方であり、プッペさんのように誰かの意見を推測して
発言などは致しません。
プッペさんの数々の発言を見ていると「プッペさん自身の考え、主張」というのが不明
です。あなたが代弁などしていないと主張するならまずあなた自身の言葉であなたの
意見を述べてください。あなた自身の言葉が私には読み取れません。
漫画家の不正行為を告発していくHPにも色々あります。
「守る会」のように自発的に質問状を送り問題解決の糸口を探っていく方法をとって
いるHP。オブライエンさん、にゃおさん、プリンさんが頑張っていますよね。
日本のママさんサイトにリンクを張るという発想は海外在住の私には出来ない発想です。
着実に口コミで情報を広げていこうとする姿勢には私も共感しています。
「虐待問題」のようにファンとしてだけで無くプロの目で問題を考察し発表していくと
いう切り口にも感心しています。にゃおんさん、ニャオさんが本当に頑張っていると思い
ます。私みたいな普通の素人の主婦には出来ない事です。
そして海外のファン達にも問題を伝えようとそれぞれのHPの英訳をなさっている方達。
皆本当に頑張ってこの問題を真剣に考えてくれています。
本来なら私が率先して英訳をするべきでしょうね。英語圏に居住しているのですから。
それに比べてプッペさん、あなたはどうでしょうか?
いつも言い捨てで掲示板を去り些細な批判のみを繰り返している。
この問題にあなたのような立場の<評論家>は必要ありません。
何かを行動してから批判なりをすれば良い事なのに、あなたはそれを全部放棄しています
よね?守る会を脱退した後、キャンディファンのためのHPを立ち上げるとおっしゃって
いたと思いますがそれはどうなりましたか?
言い捨ての批判なら誰にでも出来ます。
まずあなたなりの行動を起こしてから発言してください。
このままだと本当に「人の活動の足を引張るだけの卑怯者」になってしまいますよ。
あなたがその事実に気がついていないとは私には思えないのですけれど。
せめてあなたが色々活動なさっている方のお荷物にならない事を祈っています。
 

わからないことが・・・

 投稿者:プッペ  投稿日:2000年 8月 2日(水)02時09分0秒
  ぴよさんが、私を困らせるために質問した訳でないことは十分承知していますので
どうかお気になさらずに。

ぴよさんが「引っかかる」と言った件ですが、私は誰かに代弁を頼まれた訳でもありません。
もちろん、その情報提供者からもです。
私自身が勝手にしゃべったことであって、打合せした内容でもありません。
あくまで私個人で起こした行動であり、全く発言しない方のことに関しては
この写真の件だけでは無いのでその方たちは何らかの考えがあってのことだと思います。
それこそ、私が代弁できるものでもありません。そもそも私は「代弁」といったことは
嫌いですので、頼まれても断ると思います。(内容にもよりますが、連絡事項程度の依頼
であれば受け入れます)
それに、助太刀なりフォローを期待して書き込んでいるわけでもないので
気にはしていません。確かに、援護射撃のような発言があればうれしいですが…。

そして、ぴよさんの発言をみて気になったことがありましたので質問させていただきます。
それは、「ローズちゃんが秘密主義に徹していると知っておきながら、どうしてローズちゃん
にも質問をしたのか」と言うことです。
それともぴよさんが質問された後にローズちゃんとここの掲示板以外のどこかで何らかの
連絡をとりローズちゃんの気持ちを知り、それをぴよさんが代弁したのでしょうか?
よくわからないので是非、お答え願います。
 

>プッペさんへ

 投稿者:ぴよ  投稿日:2000年 7月31日(月)00時59分8秒
  少しの期間自宅から離れていて、こちらの掲示板でプッペさんが私宛に
発言して下さっていた事に気が付くのが遅くなりました。ごめんなんさい。
私の疑問に答えて貰えて、嬉しかったです。

写真の主の名を出すことはその人本人の了承を得られない限り私から公
表することはできません。

納得しました。もうこれ以上、私の疑問にお答え頂く事は「その場に居合
わせていない、プッペさんご自身」を苦しめる事に他なりませんもんね。
いがらし先生による被害者の皆さん(自分を含めて)は、自分たちの頭に
浮かんだ疑問を晴らしたいがために、私が代表してこうやってプッペさ
んやローズちゃんにに質問させて頂いただけで、けっしてプッペさんを
困らせるために質問した訳では絶対にありませんから。

老婆心から言わせて貰えれば、プッペさんの
知りえたルートは、実際にその写真の場に居合わせた人、つまり一緒に
写真に写っている人からの情報です。
と言う一文は、とっても「引っかかり」ました。

何故、「その写真の主と一緒に写っている方」の代弁を、プッペさんが独
りでなされなければならないのでしょうか?
どうして「その写真の主と一緒に写っている方」で「プッペさんに情報を提
供された方」は、ご自分で全く発言なさらないのでしょうか???
何故、一々その場にもいない・無関係なプッペさんをメッセンジャーとし
て「見事なまでに利用」しているのでしょうか???

私は掲示板上でならともかく、個人的に一切プッペさんとはお付き合いを
させて頂いてはいませんが・・・そんな私でさえも、プッペさんお独りだ
けが矢面に立たされている今の状態は絶対に納得出来ません!

どんな繋がりがプッペさんとその情報提供者の間にあるのか、私としては
到底存じ上げませんが、その情報提供者について「或る種不快感」を抱いた
事は否めません。
友達が窮地に立たされている・・・のであれば、助太刀なりフォローする
のが「友達」としてのセオリーではないでしょうか!

プッペさん・・・
「プッペさんといわゆるお友達ではない、複数の第三者」がこの状況を冷静
に見ていて、プッペさんご自身が「ある人orある人たち」から見事なまでに
利用されている一面がある・・・と言う様にこの状況を受け取っている・・・
と言う厳然たる事実、一度振り返られたらいかがでしょうか?

僭越ながら一言・・・
プッペさんの今後の事を考えると・・・
「お友達はご自分で選んだ方が良い・お友達の選別は必要」かと思います。


ただ、その写真をどうしてローズちゃんが持っていたのかはわかりません。

私にも全く分りません
本当にローズちゃんの情報網って、いつもながらスゴイですよね!
隅々までの情報を掌握してますもの。私も驚嘆の目で眺めています!
ローズちゃんて・・・
「自分で調べたor仕入れた情報の出所」って、誰あろうとも一切漏らさ
ない主義だそうで・・・。
私にも、全く教えてはくれません。どんな些細な情報でさえも!(汗)
恐らく「情報提供者が居る場合、その方の身の安全を守る」と言う事を
第一義に考えているからこそ「秘密 主義」に徹しているんだと思います。
絶対敵に回したくないタイプですよね、ローズちゃんって・・・
(ごめんね、ローズちゃん。冗談です!)
 

ぴよさんへ

 投稿者:プッペ  投稿日:2000年 7月16日(日)01時48分12秒
  ここへ書き込むことを何度もためらいましたが、ぴよさんの冷静な態度を拝見した上で
書くことにしました。それに、そもそもぴよさんの名前を出したのは私の方だったということも
ありますから。

写真の件のご質問ですが、その写真が多く出回っているのかどうかはわかりません。
知りえたルートは、実際にその写真の場に居合わせた人、つまり一緒に写真に写っている人
からの情報です。公開されている写真はその一部分の切り抜きです。
そして、その写真がいつ撮られ、他に誰が写っていたのか、またその写真を撮ったのは誰なのか
知りました。
ただ、その写真をどうしてローズちゃんが持っていたのかはわかりません。

写真の主の名を出すことはその人本人の了承を得られない限り私から公表することはできません。
これくらいの情報しかこの場でお教えできませんが、どうかご理解ください。
 

AKKIさんへ。

 投稿者:ニャオ@キャンディ虐待問題  投稿日:2000年 5月31日(水)02時36分54秒
  水木掲示板、キャンディネットの掲示板過去ログがローズちゃんによって公開されていま
すがAKKIさんの発言はやはりキャンディファンをミスリードしていたとしか私には考えら
れません。
あなたがどう思い発言していたのかは私には解りませんが、あなたにはキャンディネット
での発言を総括する必要があると思います。
奥様がご病気だと伺い、発言を自粛していましたがあなたが数日前に某掲示板で「わんぱ
くフリッパー」の話題で盛りあがっていたのはローズちゃんからのメールで知りました
よその掲示板で楽しい話題をしているのは結構ですが、ご自分の掲示板で発言をまったく
せずkumikoさんの書き込みを荒らし扱いするあなたの管理する掲示板の常連の書き込みは
どういう事でしょうか?あなたの掲示板はソースが見えるのでホストが丸見えで自作自演
の明らかなログ流しを別ハンを使いしている人がいるのにがっくりきました。
あなたがあれだけ饒舌だった「ファンは裁判に立ち入ってはいけない」という主張は何だ
ったというのでしょうか?
キャンディ問題に関りたくないと思っておられるかも知れませんがあなたやマサキのして
いた事についてきちんと今現在の心境を話して下さい。
あなたにはそうする事が一番必要な事だと思います。逃げれば逃げているほどあなたへの
疑惑は深まって行くばかりだと思います。
どうしてそれがあなたに解からないのでしょうか?
私はあなたを個人的に攻撃しようなどと思っていません。ただ「けじめ」はつけるべきで
す。
TeaRoomの巻き起こした波紋にも答えていませんよね。
あなたもいい歳をした社会人ならば自分の蒔いた種は自分で刈り取る必要があると思いま
す。それが一番早いあなたの名誉回復になるはずです。
私はそれを望んでいます。ここをROMしている人も同じ気持ちだと思います。
早く出て来て発言をして下さい。
 

かつて、キャンディネットの常連だった方々へ

 投稿者:ぴよ  投稿日:2000年 5月27日(土)14時19分33秒
  プッペさん・・・この掲示板上で私に意見を求めて下さって、ありがとうご
ざいます。即レス出来ずに、ごめんなさいね。
私の事を気に掛けて下さった方々もいらっしゃったようですが、プッペさ
んに意見を求められても、私は全く不快感は感じませんでした。

過去キャンディネットでは、固定ハンドルであれほど多くの方々が積極的
に発言を繰り返されていたにも関わらず、いがらし先生の問題が明らかに
なった今現在では、プッペさんをはじめとしてほんの一握りの方々だけしか
発言をされていません。
私はプッペさん、そしてほんの一握りの方々(敢えてこの場ではその方々
のハンドルを明記しません)に対しては、或る種尊敬の念さえも抱いてい
ます。

反対意見の人間に対して、逃避せず正々堂々とハンドルを名乗って発言
出来る・・・
「そうではない方々」が数多いらっしゃる中で、なかなか出来る事ではな
いと思っています。

プッペさんと私とでは、過去においては意見が「大決裂」した事さえも
あったと記憶していますが・・・(大汗)こうやって冷静に、そして前向
きに意見交換が出来得ています。

キャンディネットの掲示板やチャットにてハンドルを連ね、「キャンディ
が好きだ」とカキコされていた多くの方々も、この掲示板上で率直に発言
をされたらどうでしょうか?
楽しい話題では無いから、その場に身を置くのは避けたい・・・と言う気持
ちも分らないではありませんが・・・。誰も好き好んで(勿論私も含めて)
いがらし先生のトラブルの最中に佇んでいる訳ではないんですよ。

最近になって全くお見かけしなくなったハンドルの方々(いわゆる、キャ
ンディネット常連と言った方々)は今、一体どんな考えをされ、どう言っ
た気持ちを抱かれて、いがらし先生のトラブルを眺めていらっしゃるので
しょうか?
ご自分の考え・気持ちをご自分の口で語って頂く事こそが、同じキャン
ディファン同士としての相互理解へのスタートとなり得ると思うのですが。

有り難い事にここの掲示板はセキュリティーが厳しく、単なる「嫌がらせ
カキコ」は避けられているのが現状です。嫌がらせ・煽り・誰それは誰だ
との決め付けが氾濫している匿名掲示板があれほど盛況を極めている中、
ここの掲示板の様にセキュリティーが厳しく「妨害カキコ」が排除されて
いる掲示板を、有効に活用しない手は無いと思います。

私は、ここの掲示板管理者のローズちゃんではありませんが・・・(汗)
今後もより一層、ここの掲示板が多くの方々に有効活用されますように・・・
 

お願い

 投稿者:ぴよ  投稿日:2000年 5月27日(土)14時18分1秒
  5月の連休直前から仕事・・・(と少しだけ、遊び)目的で国内を離れていまし
た。帰国した途端、仕事の山・山・山・・・ 疲れた体を引きずって懸命に仕
事をしていたせいでしょうか、挙句の果てに大風邪を引きダウンしていました。
仕事も一段楽し、体力も戻って来たのでこうやって再びカキコしています。
(私が国内を離れている間に、この掲示板だけではなく他の関連サイトでも
随分活発に発言がなされていた様ですね。
一通り目を通すにも、かなりの時間を要しました。)
 
ローズちゃんやプッペさんは、ローズちゃんサイトにアップされている
「写真人物が何方なのか」既にご存知な上で発言されていませんか?
あの写真、キャンディファンの間では多く出回っている物なのでしょうか?
「写真人物=何さん」とあたかも暗黙の了解がなされているかの様な、予定
調和が前提の掲示板なんて・・・「とっても変!」ですよね。
暗黙の事実を知り得ないと発言がし難い・・・ 
ある種の疎外感と言った物を、私はこの掲示板から受けました。
事実、私の呼びかけに応えてくれている「新作キャンディ絵・ばったも
ん被害者の方々」の複数もここの掲示板の最近の在り様では、どうしても
疎外感を感じてしまう・・・と、私宛てのメール等々で縷縷訴えられています。

現状ではどうしてもkumikoさんのご指摘の通り、「写真に写っている方を或
る方」と捉えざるを得ません。
事実ならともかく、そうでなかったらその方を誤解する事になります。
とっても写真の主に失礼ですよね。
そのような事自体・・・ 私は絶対に本意ではありません。

はっきりお伺いします。
ローズちゃんは目的が有って、この写真を公開されているそうですが、こ
の方は一体何方なのでしょうか?
そしてプッペさん、・・・
私はあの写真がいつ、どこで撮られたものなのかの情報
を既にご存知なそうですが、どう言ったルートを経て得られた情報なので
しょうか?

写真の主を公表する事が「プライベートを明ら様に晒す事」に繋がる・・・と
言う事でしたので、個人的にローズちゃんやプッペさんにメールで問い合わせ
る事も選択肢の一つとして考えられたのですが・・・止めました。
理由は・・・
メールは密室性が高く、その弊害や危険性を多く孕んでいるからです。
過去、キャンディネットの元管理人が行なった過ちを思い出して貰えれば、
すぐに理解して頂ける事と思います。

ファン同士の楽しい語り合い・・・とは絶対に言えないだろう・・・今回のキャン
ディ問題に関してのメールでのやり取りを行なえば、結果後々互いの心にシ
コリを残す可能性は残念ながら、多少なりとも有り得る事でしょう。
この際今回の問題の意見交換に限ってだけは、公明正大を期して掲示板上の
みで討議されるのが妥当と思います。
こう言った誰でも目にする事が出来る掲示板だと言うのに、「予定調和」
前提に情報を明確に提供しないやり方は、どうしても賛成出来ません。
掲示板の本来意義を失わせていると思います。

ここの掲示板での発言者は、固定化されているのが事実ではありますけど、
カウンターを見る限りでは、相当多くの方がROMしているのが実情です。
ここの掲示板のこのままの在り様では今後、真剣に関わって行こう・・・と
考えている人間に対して、その気を失せさせてしまう可能性を考えられま
せん か?

相手の方の生活に被害を及ぼすまでのプライベートの公開は、勿論必要が
無いと思います。
しかし、プライベートを公開しても差し支えの無い・・平たく言うと「被害
を蒙られるだろう可能性が無い」と考えられる「事実」や「確証」「根拠」
くらいは明らかにして貰えないと、判断を誤る事となります。
 
ローズちゃん、プッペさん・・・そして皆さん・・・
私が指摘させて貰った点を踏まえての発言を、今後お願い出来ませんか?
 

もうビックリです。

 投稿者:kumiko  投稿日:2000年 5月20日(土)02時06分1秒
  ローズちゃんの作ったホームページがクレームによって消されてしまったそうです。
いがらしゆみこさんからの著作権侵害をしているというクレームだったそうです。
あれだけ原作者の方や東映アニメーションの著作権侵害侵害をしているいがらしさんが
どんな顔をしてクレームつけたのでしょう。驚いてしまいました。
早速新しいホームページが出来たみたいなのでご紹介しておきます。
今見たらキャンディ事件の元になったプリクラの証拠画像がありました。
ローズちゃん、いがらしさんのクレームに負けないで頑張ってください。
私はローズちゃんを支持します。

http://citizens.nettaxi.com/suzukareni/

 

ごめんなさい。

 投稿者:kumiko  投稿日:2000年 5月14日(日)20時20分30秒
  PC初心者なのでリンクの張りつけ失敗したみたいなので
もう1度。
とろくてごめんなさい。>皆様&ローズちゃん。

http://naha.cool.ne.jp/hatimanrose//tamami.html

 

皆様へ。 代筆kumiko

 投稿者:偽キャンことローズです。  投稿日:2000年 5月14日(日)20時15分44秒
  ローズちゃんから私のところへメールが届きました。
ローズちゃん自身の意向で私にこの掲示板にコピペしてくださいという事なので
代筆させてもらいます。

「この掲示板をお使いの皆様へ。私が秘宝館にアップした写真の事で色々クレームがきている
ようですが、写真のご本人から以外の削除願いは一切お断りします。そして私のところに写真
のご当人から連絡が来た場合メールでのやり取りをせずにこの掲示板上でその人のメールと私
の返事を公開します。そして彼と私できちんと話し合いが出来た時点で写真を削除します。
もし写真のご本人が見ていらしたらこの掲示板に書き込むかもしくは私のメアドまで連絡して
ください。
それとキャンディ問題に最近になり関心を持っておられる方から多数お問い合わせを頂いておりますが、
その疑問点を明らかにするのが目的の新HPを作りました。過去に何があって「疑惑の人物」が糾弾されて
いるのかを皆さんに実際に見て考えて頂きたく思います。
キャンディキャンディネットが何故批判され、その延長でのTeaRoomが批判されるのかその本当の理由
を新HPから読みとって下さい。私はあれがネット上でのファン同士のぶつかり合いなどという浅はかな
事だったとは考えておりません。
いがらしサイドが行った公式HPキャンディネット上での情報操作、そしてそれに意識的に加担した人物
が存在していたのだと考えています。
それに乗せられてしまったファンもいましたが実際にはそれがいがらしサイドによって利用する目的
で作られた「賑わい」だったという事がそろそろ解かってきたのではと思います。
新HPでは順次資料を公開していきます。ファン同士のぶつかり合いという誤った解釈をなさる方
がいまだにいらっいますが、この事件は原作者のみならずファンや業者まで巻き込んだいがらし
ゆみこという漫画家による「詐欺」的行為だと認識して下さい。
そしてもういがらしゆみこに二度と騙されたくないと思っているファンが大勢いる事を知って下さい。
突然資料を公開してしまい怒りを覚えるファンの方もいらっしゃると思いますが今一番必要なもの
なのでどうぞお許し下さい。
そのHPアドレスは
http://naha.cool.ne.jp/hatimanrose//tamami.html    です。

可能な限り現存するものを全て公開していきます。」

ローズちゃんからのメール全文をそのまま何も変えずにコピペしました。  by Kumiko

http://naha.cool.ne.jp/hatimanrose//tamami.html    

 

ローズちゃんにメール出しました。

 投稿者:kumiko  投稿日:2000年 5月 8日(月)22時24分39秒
  プッペさんへ。ローズちゃんにメールを出して質問したら返事が来ました。
あの写真は今一番ローズちゃんが連絡を取りたい人物だそうです。
プッペさんではありませんという返事でした。
具体的な名前とかは教えてくれませんでしたが、プッペさんはあの写真の人を
ご存知なんですね。それでその人に頼まれたから削除依頼したんですか?

>kumikoさんは不自然に思わなかったですか?

ローズちゃんはいつも2チャンでそういう予告していませんか?特別不自然には思いません
でしたが。文脈や流れからはおそらくマサキという人だと私は思いました。
もしあれが本当にマサキさんの写真でマサキさんに無断で出したのならローズちゃんは
いけないと思うけれど、それも「確証」なんかありません。
マサキさん本人を私は知らないのですから。だからあくまで私の憶測です。

>それは彼に対しても失礼にあたる行為だと思っているからでもあります。

そういう風にプッペさんは考える人なんですね。何故、今、マサキさんに変な疑惑が掛け
られているみたいだから、もしマサキさんが疑惑と無関係なら無関係だってはっきり発言
した方がいいよって誰もアドバイスしてあげないのでしょうか。
私がもしマサキさんの知り合いだったらそうします。友達としてのアドバイスは決して失礼
な行為ではないと思います。逆にそういう事もして上げられない人は友達なんかでは無いと
思います。
それとガーデンテラスのプッペさんの書き込みを見ました。
水木先生やいがらし先生への謝罪文だと私には思えたのですけれど何か大きな思い違いを
していませんか?

>最近はプライベートな写真までをもネット上で公開する始末。
私はもうとてもついていくことはできなくなりました。あのような事をされては、
もう何も発言する気もなくなりました。

この書き込みを見るとまるでプッペさんの写真をローズちゃんに公開されてしまったように
受け取れるのですがあれはプッペさんでは無いとローズちゃんが答えてくれました。
それなのにああいう書き込みを水木先生に見せたら先生がどう思われるか想像出来ますか?
このままだと又プッペさんの発言が元で、誤解が誤解を生んでしまうと考えなかったのですか?
プッペさんの発言の真意がどうやら私には理解出来ないみたいです。
このまま消えるのもプッペさんご自身の意思なら引きとめないけれど私には釈然としないもの
が残ります。
 

プッペさんへ

 投稿者:なのかな  投稿日:2000年 5月 7日(日)21時08分35秒
  あの画像がどんな撮られ方をしたのか、私にはわかりませので、
プッペさんが情報を持っていて、それにより公開された人物が不快を思っているのなら
私の考え不足ですね。訂正します。
でも(憶測になりますが)本人が不快に思っていない場合や積極的に公開を望んでいたは
たとえ計画的でも、そんなに目くじら立てる内容じゃなく感じたのは事実です。

まぁ、情報不足はしかたないので、プッペさんがそれほど書くのなら画像本人の許可なく
公開されたものなんでしょうね。
 

ニャオさんへ

 投稿者:プッペ  投稿日:2000年 5月 7日(日)00時16分49秒
  2chで私の質問に対する回答、読ませてもらいました。

疑惑を疑問点と共に知らせるのも結構ですが、見ている人に疑惑を抱かせる書き方は今後
やめていただきたいです。私のような思いをするのは私で最後であって欲しいです。

今後、私の質問に答えるつもりはないようなので、こちらからも答えないように努めます。
 

kumikoさんへ

 投稿者:プッペ  投稿日:2000年 5月 6日(土)23時56分40秒
  レスは急いでおりません。そちらの都合の良い時間でかまいません。
私もなるべく毎日覗いていますが、忙しくなればパソコンに電源入れることもないですから(笑)
ビデオテープ大切にしてください。確かに宝物ですね。

マサキさんのことに関しては本人の意思に任せているのです。本人が自分から出てきて発言
することは望んでおります。疑うつもりはないので、「本当の事」を質問する気にもなりません。
それは彼に対しても失礼にあたる行為だと思っているからでもあります。

職業の事に関してはここで述べるつもりはありません。ただ、年齢・経験に関係なく実力が
物を言うので気を抜けないのも確かです。ある意味厳しいですよ。

ローズちゃんの掲示板にある写真について私が述べればそれが誰であるのかを助長する結果
となります。そんなに知りたいのであれば一度ローズちゃんにメールでもしてみたらいかが
でしょうか?
確かに私はあの写真がいつ、どこで撮られたものなのかの情報は持っています。しかし、
これもプライベートな情報のため発言できません。そこはわかってください。
私が問題にしているのは、kumikoさんが疑問に思った通り、疑惑を生み出すやり方です。
今回のHPに写真を掲載したことはかなりの人にインパクトを与えています。それは、2ch
で予告をし、皆の注目を浴びるように仕向けあのログを見せようとしたのです。そこに
いきなり一枚の写真を添付し、それについても説明もありません。(つまり計画的だったのです)
kumikoさんは不自然に思わなかったですか?
ここはHPの管理人の説明を待ちましょう。

私ができることは削除依頼をすることまでです。
今後、それを無視し何の説明もなされなければ私はここの掲示板利用はやめたいと思います。



 

茶房さんへ  

 投稿者:プッペ  投稿日:2000年 5月 6日(土)23時12分27秒
  マサキさんに関しては庇うつもりはないのです。
連絡はとりあっておりません。何者と言われても困るのですが、かつてメールや掲示板上で
会話した仲でしかありません。

もちろん憶測でしゃべっていますよ。憶測だからこそ、いがらしサイドの人だとは判断できない
のです。私は他人の発言を鵜呑みにすることは危険だと自分に言い聞かせております。
今現在の状況で疑惑を促す発言を控えているだけです。

我が社では、インターネットに関して誰がどれだけ利用しているか常に監視されております。
アクセスログも取られている為、注意して行動しております。
会社側がクビにする云々は各会社の就業規則の違いがある為、何とも言えません。
 

以上は、新着順61番目から90番目までの記事です。
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